Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée - commentaires

Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée

L'équipe du noyau c'est là, ya les pseudos ou noms des gens
https://core.spip.net/projects/spip

Dans la charte, qui traine depuis des mois (mais qui est porutant fini, mais on est plusieurs à avoir eu des soucis, pas de temps, etc), c'est prévu d'expliciter dès le tout début ce que veut dire « l'équipe du noyau » ou « du core ».

Qui mandate ? Bah l'équipe du noyau justement, puisque c'est elle qui pour l'instant a les pouvoirs de décisions et de faire (car le droit de commit) sur le noyau, et les outils de la galaxie. Il ne s'agit pas du tout pour le moment de changer qui prend la décision finale, c'est toujours l'équipe du noyau, sauf qu'on propose de l'expliciter clairement, au lieu de faire comme si ça allait de soi et comme si tout le monde le savait.

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Aprés lecture de l'article , je me pose deux questions

1°C'est qui le noyau ?

2° Qui mandate ?

je continu la lecture avec https://contrib.spip.net/Pour-un-fonctionnement-communautaire-efficace-dans-la

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Et on peut enlever le preview maintenant. :)
https://contrib.spip.net/Pour-un-fonctionnement-communautaire-efficace-dans-la

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Hello,
Mon impression c'est que ça a été accueilli plutôt favorablement, en tout cas au moins par une partie des gens présents, puisque la présentation a été suivie d'un atelier pour poursuivre la discussion.
Bien sûr il y a des questions et quelques appréhensions, je dirais principalement sur le risque d'un côté trop formel/bureaucratique.
En tout cas il y a eu du concret depuis, tout est expliqué en détail dans un article qui va paraître bientôt : https://contrib.spip.net/Pour-un-fonctionnement-communautaire-efficace-dans-la?var_mode=preview

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Intéressant. Merci. Qu'est-il sorti des discussions suite à la présentation ? Ya-t-il une volonté de la communauté d'évoluer dans le sens des propositions formulées ?

Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée

Je tiens aussi à préciser ma pensée sur le rôle d'une structure associative vis-à-vis de la communauté.

Il n'est pas question qu'une telle structure « prenne les rennes » de l'évolution de SPIP, en fixant des directives, des deadlines, des visions à long terme. Selon moi, le rôle majeur d'une telle structure est d'être un soutien, un moteur, une passerelle vers le monde extérieur.

Par exemple, elle pourrait avoir les champs d'action suivants :
- organiser des colloques, webinaires, multiplier les tutoriels
- intervenir dans des écoles de développeurs et graphistes,
- multiplier les moyens de communication (banderoles, flyers, stickers, doc, etc..),
- consolider les serveurs utilisées par la communauté,
- mettre en place des laboratoires d'idées ouverts à des experts d'autres communautés (qualité du web, accessibilité, ergonomie, etc..),
- et plein de choses encore.

Et je pense qu'il faut dépasser le simple particulier comme source de revenus pour organiser des actions novatrices et impactantes.

Nous avons notre mot à dire, une approche particulière dans de nombreux domaines, trouvons de quoi le faire savoir ! Nous voulons défendre notre mascotte ? trouvons-lui un max de noisettes :)

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Merci pour cette piste très intéressante.

L'illustration par les statuts de Lautre.net, qui est passé d'une organisation « classique » à des statuts collégiaux, est une piste d'inspiration (http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=108).

Je ne connaissais pas le mécanisme d'association avec statuts collégiaux. J'étais parti sur une piste de type coopérative, qui possède beaucoup d'avantages au niveau décisionnel et militant.

Extrait de l'article, concernant la transformation des statuts chez Lautre.net :

Un désir d'autogestion et un goût marqué pour le libertaire sont à l'origine de cette proposition de statuts.

On est très proche des pistes qui ont été abordées ici, n'est-ce pas ?

Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée

Tu es passé sur irc et au final tu as annoncé que tu allais préparer des statuts à proposer.
Pourtant, il semble qu'une majorité active des devs SPIP rejette assez radicalement l'idée d'une association déclarée.

Si tu persistes dans ton projet, il faudra tenir compte de ce rejet dans ta proposition : une association de spipeurs sera « en dehors » de la « galaxie officielle » de SPIP, telle que manifestée dans les menus-boussoles. Même si ce n'est pas un obstacle définitif, ce n'est pas favorable à son épanouissement. Ce sera un peu comme les sites www.voisins-spipeurs.net ou www.pro2spip.info

Les statuts et le fonctionnement doivent tenir compte de cela et organiser la coopération avec le noyau officiel, en espérant le meilleur, mais sans exclure le pire. Le coopération, ce serait que l'association parvienne rentrer dans le pattern présenté dans l'article ci dessus, en proposant ses ressources lorsqu'il y en a besoin.

Si donc tu persistes dans ton projet, alors je te conseille des statuts collégiaux (sans bureau président-secrétaire-trésorier) puisque c'est ce qui serait le moins éloigné de l'esprit du noyau spipien. Tu en trouveras des exemples sur http://www.passerelleco.info/rubrique.php?id_rubrique=80 Ça ne suffira pas pour parvenir à exister et coopérer, mais ce sera un petit atout.

Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée

Oui oui, en ce qui me concerne, ce n'était pas du tout le soucis, mais le fait que c'était hors sujet par rapport à l'objet de cette présentation (on a tous des soucis techniques, de webperf ou autre, moi y compris, mais c'est pour ailleurs ça).

Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée

PS : j'ai enleve mon message precedent car j'ai le plus grand respect pour SPIP et les contributeurs si present et je pense que mon message a ete pris comme tres critique de SPIP alors que je suis un grand fan et que je ne veux que du bien au future de SPIP.

les contributions de tous sont absolument incroyable et je toujours fait mon possible pour poster les plugins que nous delloppons en interne.

Présentation : Organisation et décisions dans une optique autogérée et non-argentée

Personnellement je ne suis pas d'accord avec cette approche qui considère que l'argent c'est forcément mal.

Jusqu'à présent, « on » communique « par le bas », sans y mettre de moyens (bandeaux, flyers pour les manifs, etc), sans visu à long terme.

Par exemple, tous les sites de la galaxie sont hébergés gratuitement, c'est cool mais ça tourne vite au bricolage dès qu'il faut faire des interventions et optimisations, et on pourrait avoir mieux (cdn, redondance dans les bases de données, serveurs de meilleure qualité, ...).

Un petit budget pour faire bosser des graphistes et documentalistes autour de SPIP ça pourrait être pas mal. Ca pourrait débloquer des situations qui sont enlisées depuis trop longtemps, tellement longtemps qu'une aide extérieure serait la bienvenue pour faire avancer le schmilblick.

.Gilles